Фродо и Бильбо уплыли в Валинор или на Тол-Эрессеа? - Форум - Фильмы Хоббит, Властелин Колец и Д.Р.Р. Толкин

На данный момент нас: 989, тем на форуме: 261 и постов: 3120
Досчитать до 1000 (первый сезон)
Болталка
Король-Чародей против Дарт Вэйдер, кто победит?
Снежная королева 2: Перезаморозка
Итоги опросов на сайте
Придумай опрос для сайта
Фильм "Ёлки 1914"
вырезки из Расширенного Издания - "Хоббит"
Страница 1 из 11
Форум » Литература всех времён и народов » Обсуждение книг Профессора (мир Толкина) » Фродо и Бильбо уплыли в Валинор или на Тол-Эрессеа?
Фродо и Бильбо уплыли в Валинор или на Тол-Эрессеа?
Митрандир Митрандир
175
17
Пост
Постов:
838
Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 09:51     # 1
 
Я уверен, что раньше эта тема уже обсуждалась, но ответа мы так и не знаем. Из Властелина Колец:
Цитата
"И корабль вышел в море и двигался на запад, пока глубокой ночью Фродо не почувствовал сладкий аромат в воздухе и не услышал над водой звуки пения. И ему показалось, что он снова видит сон в доме Бомбадила, отдернулся серый дождевой занавес, и он увидел белые берега, а за ними прекрасную зеленую страну под мягкими лучами солнца."
Расказчик.


Здесь Толкин просто показывает, что Фродо уплыл на "Запад".

В письме 154 - Толкин ссылался на Эльдар:
Цитата
"[...]эльфы всегда смогут покинуть Средиземье, если того пожелают, и уплыть за Море на Истинный Запад по Прямому Пути, и так добраться до Эрессэа, — однако тем самым они уйдут из истории и из времени и никогда более не вернутся."
Толкин


Получается «белые берега, а за ними прекрасную зеленую страну» относятся к Эрессэа.

В 325 письме Толкин пишет о Фродо и его путешествие на Запад:
Цитата
"Что до Фродо или прочих смертных, им дано было прожить в Амане лишь ограниченный срок — будь то краткий или долгий."
Толкин


Чуть раньше в том же письме Толкин, написал:
Цитата
"«Бессмертные», которым было дозволено покинуть Средиземье и отправиться в Аман, — бессмертные земли Валинора и Эрессеа, остров назначенный Эльдар"
Толкин

Поэтому он использовал "Аман", как общее понятие для Валинора и Тол-Эрессеа.

Мы по прежнему не можем сказать точно, куда отправились Бильбо, Сэм, Фродо, Гимли... Валинор или Тол-Эрессеа? В лучшем случае мы можем сказать только, что они отправились на Запад, Истинный Запад, Бессмертные Земли или Аман.

В итоге нам следует просто использовать "Запад", как окончательный ответ.


1. Не знаешь с чего начать общение на форуме? Придумай опрос! В этой теме мы подводим итоги опросов.
2. Правила для всех

Akhorahil Akhorahil
35
12
Пост
Постов:
386
Дата: Вторник, 23.07.2013, 00:11     # 2
 
Цитата (Митрандир)
"Что до Фродо или прочих смертных, им дано было прожить в Амане лишь ограниченный срок — будь то краткий или долгий."
А что потом?


Во славу Империи!
Митрандир Митрандир
175
17
Пост
Постов:
838
Дата: Вторник, 23.07.2013, 15:41     # 3
 
Цитата (Akhorahil)
А что потом?

умирали... и улетали куда-то в неизвестность)


1. Не знаешь с чего начать общение на форуме? Придумай опрос! В этой теме мы подводим итоги опросов.
2. Правила для всех

Elvenstar Elvenstar
31
4
Пост
Постов:
43
Дата: Среда, 24.07.2013, 12:03     # 4
 
Письмо 297

Цитата
"Изгнанникам дозволили вернуться — всем, кроме лишь нескольких главных участников бунта, из которых во времена «В. К.» в живых оставалась одна Галадриэль. /*На момент ее сетований в Лориэне она полагала, что запрету этому длиться вечно, до тех пор, пока существует Земля. Так что плач она завершает пожеланием или мольбой о том. чтобы Фродо, в виде особой милости, даровали возможность (очищения ради, но не в качестве наказания) некоторое время пожить на Эрессэа, Одиноком острове, откуда виден Аман, хотя для нее путь оставался закрыт. (Земля Аман, после низвержения Нуменора, более не су ществовала на физическом плане «в пределах кругов мира».) Мольба Галадриэль была услышана — но и для нее самой запрет был снят, в награду за помощь в борьбе против Саурона, и прежде всего за то, что она отвергла искушение и не взяла предложенного ей Кольца. Так что в финале мы видим, как она восходит на корабль. — Прим. авт.*/. "


А так, я тоже подымал эту тему у себя) но с заранее готовым подробным ответом) http://tolkienists.ru/forum/36-1656-1



Сообщение отредактировал Elvenstar - Среда, 24.07.2013, 12:07
Митрандир Митрандир
175
17
Пост
Постов:
838
Дата: Среда, 24.07.2013, 22:27     # 5
 
Цитата (Elvenstar)
но с заранее готовым подробным ответом)

ответ? Есть ответ? На Тол-Эрессеэ?


1. Не знаешь с чего начать общение на форуме? Придумай опрос! В этой теме мы подводим итоги опросов.
2. Правила для всех

Elvenstar Elvenstar
31
4
Пост
Постов:
43
Дата: Среда, 24.07.2013, 22:34     # 6
 
Митрандир, ну да, судя по всем упоминаниям, туда он и отправился, в Амане смертные бы не выжили. *это уже в Преображённых мифах написано*


Митрандир Митрандир
175
17
Пост
Постов:
838
Дата: Среда, 24.07.2013, 22:43     # 7
 
Цитата (Elvenstar)
Преображённых мифах написано*

Всё новое, хорошо забытое старое )) Нужно, читать снова всё...


1. Не знаешь с чего начать общение на форуме? Придумай опрос! В этой теме мы подводим итоги опросов.
2. Правила для всех

Nik_145 Nik_145
4
2
Пост
Постов:
10
Дата: Пятница, 02.08.2013, 14:34     # 8
 
Цитата (Митрандир)
Толкин сосался на Эльдар:
Что? Надеюсь это опечатка?


Империя превыше всего!
Митрандир Митрандир
175
17
Пост
Постов:
838
Дата: Пятница, 02.08.2013, 15:04     # 9
 
Цитата (Nik_145)
Что? Надеюсь это опечатка?
 
ха ха ха опечатка, жёсткая))


1. Не знаешь с чего начать общение на форуме? Придумай опрос! В этой теме мы подводим итоги опросов.
2. Правила для всех

Форум » Литература всех времён и народов » Обсуждение книг Профессора (мир Толкина) » Фродо и Бильбо уплыли в Валинор или на Тол-Эрессеа?
Страница 1 из 11
Поиск:
Яндекс.Метрика
{login}